Deixei o boquirroto fora do post do perde e ganha do La Pomponera propositalmente, mesmo sabendo que haveria reclamação. Como houve.
Vamos lá. Ele se tornou figura central do episódio. Foi esperto, criou o fato e colocou governo e Cruzeiro contra as cordas.
Mas pode levar um contragolpe. Ou vários. Se o Cruzeiro resolver brigar, a farsa do contrato comercial que esconde a administração do estádio pela Cocota poderá ser derrubada.
Mas o Cruzeiro não vai brigar. Vai tentar baratear o aluguel e tratar de vender seu programa de sócio do futebol jogando no Horto até que o Mineirão seja reaberto.
Restará, então, ao boquirroto contar com a torcida do Cruzeiro. Se ela apoiar o uso do La Pomponera e gastar dinheiro lá, ele vencerá por nocaute.
Se a torcida do Cruzeiro contra-atacar boicotando o estádio e o shopping da Olegário Maciel, o boquirroto beijará a lona.
Até agora, ele está controlando o ringue. Por incompetência ou conveniência, sabe-se-lá, os funcionários públicos encarregados de analisar o caso não quiseram brigar.
A diretoria do Cruzeiro se calou e as torcidas organizadas não se manifestaram. Neste quadro, é possível que o boquirroto se consagre, mesmo que seja por pontos.
O Cruzeiro não tem que melar o contrato ilegal das frangas. Tem que buscar seus direitos e não pagar nada pra elas. Se as frangas fizeram contrato se comprometendo a jogar somente no Independência pelos próximos dez anos, que joguem lá pelos próximos dez anos. Não é problema nosso. Quem pensa de maneira imediatista somente nos próximos meses que cuide de fazer contratos ilegais e oportunistas. É como diz um grande cruzeirense… estas galinhas não precisam de nossa ajuda pra nada… fazem as merdas deles sozinhos. São piada pronta SEMPRE!
Muita gente indo atrás das tuitadas oficiais da Itatiaia sobre a reunião. Nas tuitadas dizem que ocagrande faliu saiu satisfeito. Será que ele gostou de ver revisadas as clausulas contratuais que ele mais bravateava??? As fotos permitidas e publicadas não mostram o bobagrande com cara de muitos amigos. Será que ele próprio se considera vitorioso???
Até o Superesportes mudou a manchete. Dizia antes que “Contrato entre BWA e #@($# é aprovado”. Agora já estão dizendo que “Com alterações em cláusulas, Advocacia Geral aprovará contrato Atlético / BWA”. Já houveram mudanças e outras ainda podem ocorrer, dependendo da postura do Cruzeiro.
Notei mesmo, o bucudo estava com cara de poucos amigos. E saiu com outra bravata acerca do Mineirão… o cara é doidaço!
Essa discussão é “much ado about nothing”. O Independência só vai ser liberado em junho. O Mineirão tem que estar liberado em janeiro para a Copa das Confederações e a partir daí volta a ser o “nosso lar”. O CAM vai ter de mandar seus jogos no Rosadão por mais 10 anos, num estádio cuja capacidade não comporta um programa satisfatório de ST, grandes rendas, tem um estacionamento medíocre, péssimas e estreitas vias de acesso. Vai ser a pá de cal definitiva nas cordornas.
E, só frisando, o Rosadão vai reinar sozinho por apenas 6 meses. E a gente aqui perdendo os cabelos por conta de meio ano?
E será que as Rosas não tem também uma estratégia para o Mineirão ? Será que não há algo não divulgado junto ao Minas Arena que também os colocará no mínimo em pé de igualdade com o Cruzeiro na Toca III ? Ficar achando que tudo naturalmente será a nosso favor no futuro é muito temerário…
Tem que ser firme no posicionamento. No Mineirão, a conversa obrigatoriamente tem que ser outra.
para jogos com maior capacidade o 6alo pode sim jogar no mineirão, existe uma excessão na cláusula de exclusividade “Exceto havendo livre convenção entre as partes ou nas penalidades imputadas por tribunais de justiça desportiva e por impedimento da capacidade de público segundo o regulamento da competição…” O interessante não é ter que jogar obrigatoriamente (ninguem obriga ninguém a nada) sempre no Independencia, o interessante é sim ter 45% de ganho sobre os eventos que ali ocorrerem.
Vou traduzir essa cláusula pra vc: apenas a Libertadores, nas semi-finais e finais – exige, por regulamento, estádios com capacidade superior a 40.000 pessoas. Ou seja: O CAM só pode mandar jogos fora do Independência se sofrer punição de perda de mando (daí não pode jogar em BH) ou se chegar na semi-final da Libertadores. Ou seja: NUNCA. Pelo que entendi do contrato, como mandante (a não ser que a BWA seja uma instituição de caridade) o CAM fica uma década sem jogar no Mineirão.
Sávio…conserta ai…não é G…é 6a1o. E ponto final!
Pois é ainda resta o bom e negociável jeitinho brasileiro “… e havendo livre convenção entre as partes.”
Qual seria o ganho da BWA liberando o CAM pra mandar um jogo lucrativo no Mineirão?
O que mais me impressiona nessa história toda é a burrice da BWA. Os cara tem 3 clientes, ai “espertamente” viram sócio de um e mexem com uma massa gigante de clientes dos seus clientes que vão criar uma rejeição gigantesca ao seu produto. Explicação para essa “estratégia”? Tem treta ai! SCP negociada em 1 mês? Sei, conta outra!
Historicamente a bwa sempre foi parceiras das frangas, no minierao a empresa que cuidadava dos ingressos do Crzeiro era outra. Nao sei em Sete Lagoas, mas no minierão bwa fornecia para as frangas e outra empresa fornecia para o Cruzeiro. Dai e facil compreender o acordo franga bwa. Alis, a bwa é um poço de honestidade i idoniedade rrsss
Essa história é, no mínimo, muito estranha. Nesse tipo de negócio impera o lucro. E como obtê-lo, sabendo que menos da metade (bem menos) de BH veste rosa? E o risco inerente da outra parte se sentir ofendida e passar a não jogar lá? Paixão clubística não combina com verba particular. RG e o BMG que o digam, pois, apesar de todo o apoio, a fatura um dia chega.
E mais… os caras possuem em suas linhas ex- procuradores (por ex. O Castellar que inclusive participou da reunião ontem), vários desembargadores-conselheiros (um foi candidato a presidente lá) e ainda assim redigem um “contrato” duvidoso, que teve que ser refeito e ainda pode ser judicialmente contestado? Tem treta, sem dúvida.
É claro que tem treta aí! Foi tudo muito bem armado com o governo do estado, Secopa e 6aylo. No dia 5 de dezembro o Kalil deu uma coletiva para explicar os 6×1, e diz que no futuro dará uma nova coletiva informando sobre um projeto que seria bom para o 6aylo nos próximos 20 anos. O curioso é que nesse mesmo dia 5/12, foram abertos os envelopes da licitação que a BWA venceu? Por essa declaração fica bem claro que o boquirroto já sabia quem iria vencer e já havia firmado algum tipo de contrato.
Foi tudo um jogo de cartas marcadas, entre governo, secopa, bwa, bmg e 6aylo. Afinal a BWA já tinha parceria com o 6aylo na confecção de ingressos e com o BMG (Soccer BR1) em parceria com o Corinthians na contratação de jogadores. O que me dá algum tipo de esperança que esse “acordo” vai ser uma “roubada” para o 6aylo, é o histórico da BWA: dirigentes presos por corrupção, venda facilitada para cambistas, agiotagem… é um povinho perigoso para se associar.
O América só ganha. Poderia até ganhar mais se o Cruzeiro entrasse na parcerias. Mas ganharia bem menos se ficasse sozinho com o estádio.
Nessa história toda, quem se deu bem foi o Cuei. Ganhou um estádio novo. R$ 1,2mi por ano fixo. E agora não tem custos de manutenção do Estádio. Risco 0 e lucro garantido. Ele não depende dos demais clubes. O prejuízo ficará, se ocorrer, com BWA e 6a1o. Não sei qto. custtava a manutenção do Independencia, mas com certeza com essa economia, os pompons estão melhores do que antes.
Sobrinho, a BWA não está errada em garantir o segundo cliente para seu estádio. Temos apenas 2 clubes em MG com potencial para o futebol. O Cuie iria jogar lá de qualquer jeito. Garantiram o 6a1o. O problema agora é dos administradores do Mineirão, que terão obrigatoriamente negociar com o Cruzeiro. O GPT tem que arrancar o máximo da BWA, para ficar mais forte na negociação com o Mineirão. Os adm do mineirão foram os grandes prejudicados nessa história. Vão depender do Cruzeiro para o futebol.
Discordo.
Se você tem 3 clientes potenciais, garantir 2 não é melhor que ter 2 na dúvida? Agora eles só tem o Cruzeiro na dúvida. Se o Cruzeiro não viabilizar um número de SF acima de 30 mil, provavelmente será melhor ficar no Independencia. Afinal os custos deles devem ser menor que o do Mineirão. A BWA reduziu os lucros, mas reduziu os riscos do negócio também. Os novos estádios só serão rentáveis se tiverem ocupação alta de público.
Estou mais com a treta do que com a burrice, Sobrinho. Que empresa ignora o seu maior cliente em potencial (Cruzeiro), numa negociação às escuras com seu arquirival. Nenhuma empresa séria se arriscaria a tanto. Já que, antecipadamente não fizeram tanta conta do Cruzeiro, devem ter debitado nossa (Torcida) possiveis retaliações, como não comparecimento, pouco consumo dentro do estádio, etc. (menos destruição do patrimônio).
JS, se o Cruzeiro conseguir ganhos “totais” para si em seus jogos você volta atrás no seu boicote ao estádio?
Acompanho o Cruzeiro em qualquer estádio. Mas não compro nada que possa ajudar a Cocota.
A Cocota só jogará no Independência quando quiser. Sempre que ela entender que haverá lucro nisto. Do contrário, jogará no Mineirão.
Não tou falando ? Claro que o Mineirão tambem entra nessa estratégia. Impossível imaginar que depois de terem feito toda essa maracutaia com relação ao Independencia, iriam esquecer da Toca III. Vamos ver como ficarão as coisas na prática.
Estudo de Caso: Morumbi – Receita R$ 34,6 mi (Camarote – R$ 19,4; Alugueis – R$ 8,4; Publicidade – R$ 3,2; Outras – R$ 3,6); Custos R$ 10,8; Lucro – R$ 23,8. E tem gente falando em Naming Rights de 12 milhões para La Galinheira. Aiai! Só lembrando que o Morumbi está em SP e lá tem show de U2, Bon Jovi, Pearl Jam, Paul Mccartney, etc! Será que o Boca Grande fez essas contas direito?
E o ingresso mais barato de SP é o mais caro em BH. E a galera daqui chora lágrimas de sangue.
Os custos do Independência serão menores. E Beagá não tem show porque não tem espaço. Com 20 novos hotéis e uma Arena, terá shows tb.
JS, vc está supondo que o Rosadão será uma boa opção para espetáculos? Não tem estacionamento (o que tem é minúsculo), as vias de acesso são uma lástima (ele fica no meio de um bairro residencial com ruas estreitas), não tem metrô próximo e um terço do estádio fica em pontos cegos. Só alguém que quiser causar uma situação caótica e deseperadora vai escolher o Independência para fazer um evento.
Jorge, os custos do Independência provavelmente serão proporcionalmente maiores quando comparados à receita. Vão ter vaaarios shows mesmo. Talvez uns 4!
não tenho bola de cristal mas, a julgar pelo interesse dos belzontinos por axé e sertanejo, provavelmente, uns 30 por ano.
Vai ter um Axe Brasil, como sempre foi. E Sertanejo pode ser que tenha um festival lá. Teve ter mais uns dois de Rock, se tiverem sorte e se o Pop Rock Brasil voltar!
Foram 10 shows no Morumbi em 2011.
9 em 2010.
O SPFW tem um limite para alugar o Estádio para esses eventos. O que dizem é que não podem atender a demanda, porque senão ficariam vários jogos fora do estádio. Eles estão resolvendo esse problema com uma espécie de “anfiteatro” atrás de um dos gols, que viraria uma casa de shows sem invadir o gramado, e assim atenderiam a demanda. Tem um video na net desse projeto. Vale a pena dar uma olhada. É bacana demais. O problema deles são as restrições ambientais.
Não podemos partir dos parametros atuais. Eles mudaram com a entrada de adm privados. O Independencia pode ser lucrativo bem administrado, com novos parametros de utilização e ocupação. Mas acredito que os novos parametros não serão suficientes p/ manter um grande clube no futuro. O 6a1o está se limitando a 25000 de público médio. Isso limitará seus ganhos potenciais. E reduzirá o potencial do clube. Cruzeiro tem que fazer as contas de qto. precisará garantir de SF para viabilizar seu futuro.
A única derrota do boquirroto até aqui é o fato de não poder vetar jogos do Cruzeiro como mandante nos clássicos. Ele foi impedido de cometer uma burrice. A menos que ele tenha a certeza de que a torcida do Cruzeiro vá quebrar La Pomponera quando tiver o mando.
Alguém sabe o valor da multa que o CAM tem de pagar à BWA no caso de ela resolver deixar o CAM mandar algum jogo no Mineirão? Li e reli o contrato e não vi nada a respeito.
viajou.
Então o CAM pode mandar jogos no Mineirão quando bem entender? A BWA abriu mão de metade das receitas por quase nada? É uma instituição beneficente?
supondo que a bwa seja empresa séria e não apenas testa de ferro, bastaria a cocota pedir que o mp declare o jogo de alta periculosidade pra trocar la pomponera pelo mineirão.
America-MG = VERDE. Atletico-MG= ROSA. Verde e Rosa = MANGUEIRA. Logo Independência = Casa da Mangueira. kkkkk
Aposto que um jogador do 6a1o que amou esse esquema de nome.
As regras dos espetaculos de futebol em BH mudaram. Os adm privados dos estádios querem lucro. Antes o prejuízo do Mineirão ficava com o Estado. Agora ficaria com os adm. Eles não vão subsidiar os clubes. Possuem um plano de negócio para fazer dar lucro. 25 mil lugares eram suficiente p/ os padrões passado, mas não é suficiente p/ o futuro. Espero que o Cruzeiro saiba disso. O SF forte é trunfo p/ negociar com os ADM. Cruzeiro deve ter como trunfo na negociação a maior qtde de torcedor possivel.
estádios grandes não geram procura maior que a demanda, que é o combustível dois negócios.
De acordo. Tem que haver um equilibrio entre o espaço e a demanda. O que quero dizer é que para os níveis de arrecadação do futebol, a participação do dinheiro arrecadado da torcida no estádio terá que ser maior qua a que vem ocorrendo até então. O Cruzeiro para ser grande no futebol Brasileiro, vai ter que aumentar a média de público para tirar a diferença dos patrocinios e direitos de TV que recebe a menos que os clubes do eixo. 25.000 não são suficientes, pelos preços praticados.
sobrinho está em transe. passou de avestruz a ave agourenta em poucos dias. ria do contrato, agora não para de rogar praga nele. nada disto adianta. negócios são construídos. há múltiplas possibilidades. o jogo será jogado na vida real, não na dos teclados. cocota e bwa têm um estádio para diversos eventos. se vão saber se aproveitar disto, não sei. ninguém sabe, afora o sobrinho, supostamente.
Perdeu os argumentos. Quando não tem mais o que falar faz esses comentários para acabar com o debate. Normal. E eu ajudaria a BWA a elaborar o PN dela sem problemas! Pagando bem, que mal tem!
foi apenas um xeque-mate, não leve a mal.
Ahan!
Fico feliz quando endeusam o Boquirroto. Quanto mais fazem isso, mais o 6alo afunda. Não estou nem um pouco preocupada com essa situação. Assino com o Evandro.
celeste, eu admiro sua força do pensamento positivo. quando isso dá certo, sai de baixo! eu tb sou adepto dela. estou sempre secando a cocota. mas agora não estamos assistindo a um jogo, estamos abservando a montagem de um negócio. o que é muitoi diferente.
Eu ainda acho que o pensamento do Cruzeiro deve ser que precisamos de um estádio que suporte 40 mil sócios até o final de 2013. Não podemos fazer acordo nenhum que limite o número de sócios para apenas 25mil. Se tiver que gastar 1 milhão até o final deste ano alugando o Independência para os jogos restantes deste ano, paciência. Temos que pensar grande. O galinheiro não comporta nossa torcida.
Deus te ouça.
Há uma pesquisa da Football Money League que demonstra a origem da arrecadação dos 10 maiores times da Europa. Eles separam a arrecadação em 3 itens: TV, Estádio e Marketing. A média nos últimos 3 anos é de 41% TV, 33% MK e 26% Est. O ideal segundo eles, é o equilibrio. Aqui no Brasil, a participação do estádio não chega a 20%. Sem conseguir cota de TV e patrocinios como clubes do eixo, o Cruzeiro precisa da sua torcida p/ eqiulibrar e continuar grande e vencedor.
E o Cruzeiro tem deixado claro que a arrecadação de bilheteria é uma grande fonte de recursos. Todo esse problema financeiro que o clube está atravessando em grande parte, é por causa do fechamento do Mineirão. O que prova que quem depende e fatura com sua torcida é o Cruzeiro.
Vamos fazer uma conta de padeiro (ou conta de chegada): pelas últimas entrevistas do GPT, o Cruzeiro pretende ter 10.000 SF na abertura do Independência; o SF renderá um prorata de R$ 200 mil por partida mandada pelo Cruzeiro; outros 10.000 bilhetes a R$ 30,00 renderão R$ 300 mil; total com um potencial de R$ 500 mil por partida como mandante; com aluguel de aproximados R$ 20 mil ou R$ 25 mil por partida, o raciocínio do GPT está bem centrado mantendo o Cruzeiro libre.
R$25 mil por partida e o Cruzeiro mandando no máximo 3 partida mês, totalizam R$75 mil p/ mês ou R$34 mil para as cocotas mês. Para isto, as cocotas terão que desembolsar R$8 milhões agora ou, escalonando-os em 10 anos, terá que pagar ao Estado estes mesmos R$34 mil por mês. Não vamos estar reforçando os adversários. É a conta do chá. Porém, a partir de 2013 as cocotas terão que procurar outro cliente para cubrir os R$34 mil por mês. Tudo em valor nominal.
De onde você tirou o que o valor aluguel será de 25 mil?
Rosan, você tá delirando de maneira impressionante.
Dúvida: se a decisão de jogar lá ou não é da Direção do Cruzeiro, a sugestão é para que a torcida simplesmente não vá aos jogos? Boicotamos a cocota e o Cruzeiro numa só ação? Sinceramente, se o Cruzeiro decidir jogar lá, o máximo que farei será não consumir nada lá, mas deixar de ir aos jogos será impossível.