Jorge Santana, você poderia postar este texto pra sucitar um debate sobre os limites do elenco do Cruzeiro? Abs, Carlos Eduardo.
Uma análise do elenco do Cruzeiro
Fabio, Rafael e Flávio (Goleiros)
Jonathan e Diego Renan (Laterais)
Leonardo, Gil, Thiago Heleno, Caçapa (Zagueiros)
Fabricio, Marquinhos Parana, Henrique, Elicarlos, Pedro Ken (Volantes)
Gilberto, Roger (Armadores)
Thiago Ribeiro, Wellington Paulista, Eliandro, Robert e Kieza (Atacantes)
Convenhamos é um elenco fraco, qualitativamente e quantitativamente. Possui 21 jogadores. Sem lateriais reservas e com os titulares jogando mal.Além de fraca, a zaga está a conta do chá. Apesar dos nomes e dos altos salários, nosso meias são jogadores fora de forma, quase ex-jogadores.
No ataque, falta um jogador diferenciado e que seja perene. Até hoje, Wellington Paulista e Thiago Ribeiro viveram de fases. Ainda que o Ribeiro seja um bom jogador.
Digamos assim em outros tempos, qualificáveis como titulares do Cruzeiro teriamos: Fabio, Fabricio, Marquinos Paraná e Ribeiro. Somente quatro jogadores.
Para completar o grupo (mas lembremos para se completar um grupo é necessário qualidade. Afinal, qualquer um poderá e deverá ser chamado) temos: Rafael, Jonathan, Diego Renan, Leonardo, Thiago Heleno, Henrique, Gilberto, Paulista e Eliandro.
Vejam que, agora subimos para nove jogadores, sendo destes cinco formados em casa, classificados mais promessa do que como realidade (casos de Rafael e Eliandro).
Por fim, pergunto-me o que fazem os seguintes nomes no Cruzeiro: Gil, Caçapa (já que não joga, até acho que era um grande zagueiro e nesta turma ai deveria ter vaga), Elicarlos, Pedro Ken, Roger, Kieza, Robert.
De tudo isso teríamos 13 jogadores, sendo 12 medianos e UM que vem fazendo a diferença, o Fábio. Isto é pouco pra um time que busca ser Campeão Brasileiro ou da Libertadores.
Elenco muito fraco pra folha de pagamento, que segundo sites especializados é uma das maiores do país.
Quem discorda?
Carlos Eduardo Marques, 30, cruzeirense, professor da Faculdade de Ciências Jurídicas da FEVALE/UEMG e professor substituto de Antropologia na UFMG, nasceu e mora em Belo Horizonte.
the first
Nem todos tem a clareza do Eduardo, analíse perfeita.
No primeiro grupo, dos titulares, incluiria o Johnatan, unanimidade até pouco tempo. Do último, tiraria o Gil e o Eli Carlos, pois ambos já provaram que podem ser muito úteis ao time.
Concordo, tiraria o Robet tambem, ele ainda nao jogou.
Se você tirar o momento ruim que o time inteiro vem passando, exceto o Fábio, inlcuiria o Henrique também. Ele mostrou que tem muita personalidade; vide o excelente Libertadores 2009 e segunta metade do Morrinhão 2009.
Pensei nisso, Walterson. Mas não sei se o Jonathan pode figurar no primeiro grupo. Caiu demais nos últimos jogos. Não tem a regularidade de Fábio, Paraná e Ribeiro. Mas é outro jogador de valor dentro do elenco.
Ele não foi eleito o melhor lateral de 2009 à toa; logo, tem qualidade. Está num momento ruim mas confio no seu futebol. Não acredito que ele tenha desaprendido. O Leo Silva era até há pouco, tambem um dos melhores sagueiros (pelo menos o nosso melhor). É outro que tem de ser recuperado. Se considerar que o Henrique estava bem e o TH fez boas partidas, nosso elenco não é tão ruim. Quem sabe o Cuca consegue fazer esta moçada voltar a jogar. Vamos aguardarrrr!
Na minha modesta opinião de boleiro que sou, acho que o que tá pesando a perna do Jhonatan é a mala!!!!
O rapaz anda cheio de pedalada, num dá mais nem um passe rasteiro (sempre dá totó por baixo da bola), enfim, tá quase no passo do urubu malandro do Gabriel (quem lembra?).
Acho que se ele “fechar a cara” e voltar a jogar sério, tem bola.
Análise boa, porém exagerada para baixo, como a maioria das análises de torcedores Cruzeirenses. Sobre a folha de pagamento de futebol, é bom lembrar que saíram Kleber, Adilson, Maluf e Guerron, com certeza estavam entre os maiores salários do clube. Caçapa e Fabinho deveriam sair, devem ganhar muito e dão pouco retorno. Roger eu daria mais 6 meses, se não emplacasse, rua. Venderia o Jonathan e tentaria o Iulsinho ou um lateral de nível. Um lateral esquedo para completar o grupo e uma atacante etiquetinha, acho que é isso que podemos esperar para esse ano. O problema mesmo são os negócios de ocasião do Perrela que incham o elenco com jogadores como Kiesa e Anderson lessa que não acrescentam em nada.
Perfeito, Sobrinho. Acho que como o Dylan já disse (talvez seja apedrajado, agora) com a manutenção do elenco mais algumas peças o Cruzeiro volta a ter um time COMPETITIVO. Se vai ser campeão já são outros 500. Mas falta, principalemtne, um meia de criação, um centro avante matador um zaguerio e um lateral direito (reserva).
Essa é a idéia, trazer um meia de criação para ser titular, o banco é Róger e a lateral esquerda seria ocupada pelo Gilberto.
Anderson Lessa e Kiesa estão de saida. Jonatham um excelente lateral. Raçudo, cruzeirense, mas não acima da média. Acima da média mesmo, só o fabio e discordo que o Kleber seja acima da média. Com a saida de Guerron e KLeber mais Maluf acho que a folha diminuiu uns 600.000.
Boa, Xina…. Temos que ser um pouco mais otimistas e acreditar que enxugando a folha salarial não haverá desculpas para não reforçar o time.
Pegando um gancho no comentário do Sobrinho, quando o Cruzeiro estava na semifinal da Libertadores 2009, tenho certeza de que a opinião da maioria dos torcedores era diferente. E olha que o time tinha Gerson Magrão… Mas devemos ponderar um pouco e não nos deixar levarmos pela péssima fase que o clube se encontra. Bom que aconteceu agora porque é passível de mudança, com a parada para a Copa do Mundo. Enfim, vamos torcer pelo melhor para o clube e para os jogadores e aguardar o próximo capítulo da novela.
O Wagner era um jogador diferenciado, rápido. Wagner e Ramires faziam o cruzeiro jogar em alta velocidade. Ai veio o Gilberto e o Henrique passou a titular, mudou uma enormidade o meio de campo, o time ficou mais lento, mais previsível, quem passou a dar velociadade ao time foi jonatham que era um lateral armador, no entanto que diferença de qualidade. Thiago Ribeiro, Wagner e Ramires faziam o time voar. Que saudades. Com o Gilberto o time é muito mais lento. O jonatham estava compensando, sem preparo físico ele não dá conta, ainda mais com o Roger em campo, ele é a lentidão em pessoa.
Caro não é manter os jogadores, principalmente os bons jogadores. Isso é a essência da existência do clube. Caro é manter o presidente do clube e seus parentes-funcionários. Isso que custa muito caro para o clube.
Essa “armada” foi no queixo! Acertou o X da questão.
Pode me chamar de viúva do Wágner. Mas eu gostava demais dele no time.
Ele nunca perdeu para as frangas.
Sem dúvida ele dava um outro astral para o time. Meu jogo inesquecível do Wagner com a camisa celeste foi a segunda partida contra o SPFW na Libertas09. Ele foi o grande maestro do time, dominou o campo e o adversário. Conduziu o Cruzeiro para aquela vitória magnífica e inesquecível.
Acho que a posição mais carente do time hoje é o meia. Não acho a nossa zaga tão ruim. Gosto do Leonardo Silva, TH não compremeteu na maioria dos jogos e Gil fez partidas razoáveis. Eu esperava mais de Gilberto e Roger em 2010.
Ainda tem o segundo semestre, Hugo. Quem sabe o Cruzeiro não nos surpreende?
Mas um louco na praça. Noticia do Globo.com inter fez proposta de R$ 720.000 por mês ao Felipão. Dá 8.640.000 por ano. Aonde estamos?
Pior, é pagar 250 pau, só para o mula-manca do Kleber Pereira e Cia. Eu não acredito que o Felipão fará isso com a torcida gremista. Assim como não acredito que o Fernando Carvalho trará o AB – rejeitado por 80% – da torcida colorada. O assunto tá equiparado a Copa do Mundo por aqui.
Daniel se não contratar um contrata o outro, aposto. Pior foi uma noticia que eu ouvi falando do pequeno gênio.
O Felipão já disse(mesmo) que não virá para o Internacional. E o Fernando Carvalho já está preparando uma estratégia para limpar a barra do AB perante a torcida colorada. A idéia é apresentar AB e Sóbis ao mesmo tempo e o AB vai explicar melhor sobre o que disse em 2006.
O cruzeiro precisa contratar nessa janela um zagueiro, um meia, um (ou dois) atacante (s) e um volante. E vender o Tiago Ribeiro, Henrique e, quem sabe, o Jonathan. Assim, poderiamos colocar o Diego Renan na direita e o Gilberto na esquerda. Subir o Hyago e o Gil, laterais da base.
Isso seria fazer uma renovação!
Mandar o Fabinho embora e junto com ele o WP, seria uma boa também.
Concordo, Danilo. Agora é torcer para que o Cuca encontre a maneira de fazer este time voltar a jogar bola.
Concordo que o elenco precisa ser reforçado, Carlos.
Mas acho que vc foi exigente demais, principalmente com o Jonathan e Gilberto, que jogariam na maioria dos times brasileiros. Acho que o Leonardo Silva pode entrar aí também.
Sobre os salários dos meias, vc sabe quanto eles ganham? Só pra matar a curiosaidade da galera aqui, já que vc falou que é muito.
Precisamos de reforços urgentes para todos os setores, principalmente para a zaga, carente há tempos, e pro ataque, com a saída do Kléber.
Mas tem muito time com elenco bom no papel que no campo não resolve nada.
E o Roger tá devendo mesmo! Catiguria ele tem, falta gana!
Abraço!
Essa desmotivação da maioria dos jogadores também aconteceu ano passado quando perdemos a Libertadores. É normal. Acho que depois da Copa vai todo mundo voltar a jogar bola. Paraná, Henrique, Jonathan, Ribeiro, Leo, etc.
Bom, pelo menos os que ficarem aqui…
Concordo, a depressão do ano passado foi tão ruim quanto a deste ano, se não sair ninguém e chegar alguns ainda é possível recuperar.
Enquanto o Sorín tá na Argentina, o Cruzeiro tá tentando fechar com o Rick Elmo, peladeiro da Barragem do Cajuru. Confirmando a notícia quente que eu dei em primeira mão semana passada. Agora, o Tiriqui é quem está negociando com o craque.
Gostei da análise. Mas já estão querendo trazer o Washington do São Paulo, cabela-de-bagre, que tá ‘comendo’ banco, num troca-troca com W Paulista. Estão de brincadeira de novo.
Sério isso??? Bom, se acontecer até pode ser uma boa pro Cruzeiro. Ambos são muito parecidos: boa estatura, presença de área, homens de referência e fazem os seus golzinhos, embora sejam toscos. O Coração Valente leva vantagem sobre o WP por dois motivos: 1) CV fica mais tempo na vertical do que na horizontal no gramado, enquanto o WP é o oposto; 2) CV também é menos compulsivo em campo, reclama menos do juiz e tem menor histórico de expulsões do que WP.
E pode ser a injeção de ânimo que faltava ao CV, caso ele venha mesmo.
Cruzeiro tem que contratar um novo presidente, e um estádio.
Concordo plenamente. FORA PERRELA!INOMPETENTE!DESCOMPROMETIDO COM O TIME E COM A TORCIDA!
se o Cruzeiro conseguisse trazer de volta o Charles e Marcelo Moreno o time estaria pronto na minha opinião. Wagner eu dispenso. É um jogador de técnica elevada mas a imagem dele que ficou pra mim é a saida de campo no jogo contra o Estudiantes manquitolando feito uma pata. Não acho que o Cruzeiro precise agora de jogadores sem brio e sem alma.
Wagner quando JOGAVA era ótimo. Mas taí o problema.
Há relatos ainda mais negativos sobre o comportamento do Wagner nos bastidores da final da Libertadores. Agora, Charles e Moreno, apesar de bons, não resolveriam todas as nossas carências. Continuaríamos sem um meia capaz de desequilibrar e ter atuações constantes. Roger e Gilberto não são “esse cara”. Continuaríamos sem concorrência nem reposição para o Jonantan. E jogaríamos o restante do brasileiro com Gil, Heleno e Caçapa na zaga. Que time pronto é esse, Dylan? É com isto que você quer cobrar títulos de expressão? Se for, coitado do Cuca. O Cruzeiro agora precisa no mínimo de 5 BOAS contratações PARA TER O DIREITO DE SONHAR no Brasileirão. Se não vierem, contente-se em disputar fazendo figuração.
eu considero Gil um zagueiro muito bom. E acho que tanto Roger como Gilberto podem resolver essa carencia na armação, Soalheiro. O Charles dinamizaria o meio de campo que é pra mim o ponto mais vulnerável do time hoje.Marcelo Moreno é bem melhor que o Wellington e faria uma boa dupla com o Tiago. Não acho que sejam necessárias 5 contratações, tres nomes no máximo com os que já temos tornariam o Cruzeiro um time novamente competitivo. Não considero o elenco do Cruzeiro essa draga toda que todo mundo fala.
Eu acho que você está se concentrando no time titular e se esquecendo do reserva. Não temos absolutamente nenhum reserva pras laterais e os da zaga e ataque são bem fracos. Para o longo camp. Brasileiro é preciso ter um bom banco, penso eu.
nao esqueça que se, por exemplo vierem um atacante e um volante titulares, Wellington Paulista, Robert e Henrique iriam formar um banco forte. Quanto as laterais o Uchoa pode voltar pro elenco principal e tem ainda o Eli carlos que joga por ali. Eu acho que tem que trazer jogador pra entrar e jogar.
WP já mostrou que quando fica no banco não rende a mesma coisa, por mim já teria sido dispensado, parece que não é jogador de grupo.
Lendo os comentarios, pensei extamente nisso, Bruno. A maioria fala do time titular e se esquece do banco. Dois ou tres ausencias já fazem uma falta danada. Tinhamos no inicio do ano um time bom, na conta do chá e um elenco mediano. Com a bola que alguns jogaram, ficamos com um time mediano e um elenco fraco.
E lá vem notícia de que o Cruzeiro está brigando por…Keirrison! E eu esperando “o” atacante! Será que já é indicação do Alex Stival?
Onde você leu/ouviu isso, Simone?
Lance…
Li em algum lugar que o Vasco está perto de contratar aquele zagueiro uruguaio Scotti, que está disputando a Copa e que já esteve perto de assinar com o Cruzeiro. Será que não seria uma boa?
Bruno ele bate até na sombra, vi o rapaz no mineirão onde se não me engano foi expulson, não gostei do futebol dele não. Joga no Colo Colo.
Velho e lento.
Eu acho que começamos o ano com um ótimo elenco no papel, mas que já aquela altura necessitava de uma ou duas boas contratações (as tais “cerejas do bolo”) para reforçar o time titular. De lá pra cá:
- a cereja do bolo não veio (a aposta foi a manutenção do Kléber)
- o único jogador que melhorou foi o Thiago Ribeiro
- Fábio manteve o nível acima da média
- todos os demais jogadores caíram de rendimento
- vários jogadores saíram e, por ora, quem chegou está num nível abaixo de quem saiu.
Ou seja: no início do ano, com base no histórico (jogos de 2009), o elenco era bom e competitivo. Ao longo do ano, o elenco só foi enfraquecendo, e, ao que parece, caminha para uma reformulação bem grande…
Concordo, perfeito.
Moema como sempre seus textos são ponderados. somente me pergunto (e neste caso não é de hoje, os amigos sabem disso) se o timeéra mesmo tão bom quanto falavam. Inclusive alguns problemas que enfretamos hoje não são de hoje.
abços
Não vamos contratar ninguém, só vamos vender, porque somos [insira o comentário diário do JS, do Othon e do Walfrido sobre as finanças do clube].
Concordo em linhas gerais com o Carlos Eduardo. E Charles, Moreno e Wágner seriam ótimos reforços hoje no Cruzeiro.
Câmbio…
Quem indica? Quem contrata? Quem confia?
Acredito que o Carlos Eduardo foi bastante ameno na sua avaliação do elenco cruzeirense.
Considerando que o Cuca vai dispensar o Kieza (resquícios do Flu), que o Leonardo Silva para por dois meses ( http://www.cruzeiro.org/noticia.php?id=40169 ), que o Wellignton Paulista será titular absoluto, que o ZZP disse que não contratará `medalhão` para agradar torcida.
Nosso elenco é mais DESqualificado e reduzido do que o relatado.
Mas como tem torcedor que tá preocupado com Copa do Mundo achando que o Cruzeiro e o ZZP se resolvem durante este período, e que alguns jogadores votlarão a jogar bem como em algumas atuações no ano passado. Só temos que AGUARDAR!
Câmbio, webmaster… Help!
Especialistas afirmam que essa relação custo benefício (mesmo quando negativa) traz impactos não-monetários satisfatórios, ninguém reclama. Resumo: faltaram títulos. Esse é, basicamente, o mesmo time de quase três anos atrás. Disseram que o grupo precisava provar que não era um bando de fracassados. Falharam. Adeus.
Mesmo time de 3 anos atrás? E o Moreno, Wagner, Ramires, Charles, só pra ficar nesses, não fazem falta? Foram substituidos á altura?
Por essas e outras que só comento contratação quando eu ver vestindo a camisa. Fora isso, acredito que é passar raiva com a diretoria à toa. E se for pra sentir raiva e decepção pelo marasmo e balela da mesma, prefiro só sentir quando o ZZB dá entrevista. Assim sofro menos.
O elenco realmente está carente. Mas acho que o Gil merece lugar entre os titulares. É normal, no momento, os torcedores estarem focados na Copa. Quem deveria estar preocupado com o time é o ZZP. Deveria trabalhar, em esquema de dedicação exclusiva, para consertar o Cruzeiro. A torcida certamente não vai se desligar do dia a dia do time. Até os jogos da Copa não vão permitir isso. Afinal tem muito ex jogador nosso lá.
Dra. celeste,
Desculpe o mau jeito. Mas se o Gil não “merecer” ser titular, quem vai ser?
Carlos Eduardo,
Pediria, se não for dar muito trabalho, que você indicasse ou escrevesse a URL do que você chama de “site especializados” que avaliaram a folha do Cruzeiro como “uma das maiores do país”. Só para fazer algumas comparações com os dados que tenho.
Prezado Evandro,
estas notícias lemos em vários lugares, mas uma fonte segura é o site Futebol Finance (tinha lá) umam matéria sobre folhas salarias em clubes brasileiros e jogadores mais bem pagos, inclusive o Gilberto é um deles,
abços.
Carlos Eduardo,
Leia:
. http://www.cruzeiro.org/noticia.php?id=40168 (Dívidas dos Clubes Brasileiros)
. http://www.cruzeiro.org/coluna.php?id=1304 (A parte que trata de uma breve análise sobre situação dos prejuízos no Cruzeiro – em breve outras colunas sobre o assunto)
. http://www.futebolfinance.com/as-dividas-dos-clubes-brasileiros-2009 (Sobre estudo feito pela Conultoria Crowe Horwath RSC, a qual estou em contato e me mandaram o estudo completo sobre estas dívidas)
Dã uma dimensão sobre a questão de salarios, despesas e afins. Tomar somente salários para comparar com os resultados não parece ser uma opção razoável, pelo menos para o futebol brasileiro.
Pois é Evandro a coisa anda muito ruim. A sua coluna a respeito dos prejuizos é alo alarmante e me preocupa demais, como Vc demonstra, o descaso dos conselheiros.
Não gosto deste tipode afirmação: mas parece que existe algo de podre no Reino do Barro Preto.
ATENÇÃO
Os comentários abaixo deste e que tiverem horário anterior a este, estão desordenados e sem vinculo porque estavam “ligados” a algum comentário que foi enviado para a lixeira.
Para quem estava esperando uma balançada no time, a declaração do incompetente Perrela ontem foi um balde de água fria. Dizer que as contratações estão suspensas até que o Cuca avalie o elenco é conversa fiada, mais uma vez. Aliás, está passando da hora de parar de jogar a responsabilidade de contratação sobre os técnicos. Eles passam e os “indicados” ficam inchando a folha de pagamento. Está na hora de se contratar um diretor de futebol competente, que entenda do mercado e que seja responsável pelas contratações. É óbvio que o técnico de momento pode ser ouvido mas a decisão é do responsável.
Você está surpreso com isso? Santa ingenuidade…